תבשיל שנתבשל כל צרכו מערב שבת, כיצד יחמם אותו בשבת לשיטת רבינו הרמב"ם?

כלי שהונח ע"ג כלי והגיע למידת חום רבה, האם בשלב זה מותר להניחו ישירות ע"ג הפלטה?

מהן המשמעויות של היתר חימום התבשיל רק "כנגד המדורה", האם אפילו במקום שהיד סולדת בו?

באלו נסיבות נחשב כלי ע"ג כלי בקטגוריה של "כנגד המדורה" ולא "על גבי המדורה"?

תגיות

16/12/11 כ' כסלו התשע"ב

המקור עוסק בהלכות חימום תבשיל מבושל בשבת. הוא מציג שאלה לגבי העברת סיר מתבשיל מחומם מעל סיר אחר אל הפלטה ומשיב בשלילה, מכיוון שהנחה ישירה על הפלטה אסורה. הדיון מביא את דעותיהם של מורים שונים, כולל איסור גורף להניח תבשיל מבושל על פלטה או כיריים מכוסים בשבת. עם זאת, הוא מציין שיש ספרדים הסומכים על היתר לחימום דבר מוצק מבושל על גבי פלטה מכוסה. לבסוף, המקור מציע פתרון המבוסס על דברי הרשב"א, המתיר לחמם תבשיל כנגד האש ולא ישירות עליה, בדומה להנחת סיר על גבי סיר אחר מלא

קובץ שמע - מלא

נעסוק בהלכות חימום תבשיל שנתבשל מערב שבת בשבת עצמה, תוך התמקדות בדברי "מורי" (רב או פוסק מסוים) והסתמכות על דברי ראשונים כמו הרשב"א והמגיד משנה.

השאלה המרכזית:

האם מותר להניח בשבת על פלטה או כיריים גז מכוסות סיר קטן שהונח בשבת על גבי סיר אחר (מלא בתבשיל או מים חמים) שחומם מערב שבת?

עיקרי הדברים והדעות המובעות:

ההיתר הראשוני להנחת סיר על גבי סיר: השואל פותח בשאלה לגבי אדם שרוצה לחמם תבשיל שבושל מערב שבת ומסתמך על היתר של "מורי" להניח סיר תבשיל מבושל על גבי סיר או מחם מים (שגם בהם יש תבשיל או מים חמים), ולא ישירות על הפלטה. "לא סיר תבשיל על גבי סיר הפוך ריקני אלא על גבי סיר שיש בו תבשיל או על גבי מחמים שיש בו מים רותחים והוא שם אותו מעליו." הרב מאשר שהנחת סיר על גבי סיר מלא או מחם מים מותרת לצורך חימום בשבת.
האיסור להעביר סיר מה"כנגד המדורה" אל ה"על גבי המדורה": השאלה המרכזית מתמקדת במצב בו אדם לקח את הסיר התחתון (למשל, סיר חמין) ועליו היה סיר קטן יותר שהתחמם. כעת, לאחר שהסיר התחתון הוסר, האם מותר להניח את הסיר הקטן ישירות על הפלטה או הכיריים? התשובה היא שלא.
הנימוק: הסיר שהיה מונח על גבי סיר אחר אינו נחשב כסיר שהיה על גבי המדורה (הפלטה/כיריים) מערב שבת, אלא כ"כנגד המדורה". העברתו ישירות אל הפלטה/כיריים בשבת נחשבת כהנחה על ה"מדורה" בשבת, דבר שאסור משום "עובדין דחול" (מעשה חולין) מדרבנן. "כיוון שהסיר שעל גבי הפלטה שעל גבי הסיר אין לו דין סיר שנמצא על גבי המדורה אלא כנגד המדורה".
דעת "מורי" המחמירה לגבי חימום תבשיל מבושל: "מורי אומר בהלכה בפרק שלישי הלכה ג' נאמר מניחין קדרה על האש על גבי האש או בשר בתנור מדובר מערב שבת או על גבי גחלים ואין מתבשלים והולכים כל השבת כולה ואוכלים אותן בשבת ויש בזה דרכים שהן אסורים גזרה שמה יחטה בגחלים בשבת". "מאחר ומורי אמר שבימינו שלנו אפילו תבשילים שנתבשלו כל צורקם אסור בשום פנים ואופן בין אם הם נוזלים בין אם הם מוצקים. אסור לקחת אותם ולשים אותם ביום שבת על גבי הפלטה או על גבי קיריים גז מחוסים ופח. מדוע? כי זה נקרא עובדין דחול ואסור מדרבנן." לפי "מורי", אסור באופן גורף לחמם בשבת תבשיל מבושל על פלטה או כיריים גז מכוסות, בין אם הוא מוצק ובין אם הוא נוזלי, משום שזה נחשב "עובדין דחול".
מנהג הספרדים והסתמכותם: הרב מזכיר את מנהג הספרדים המתירים חימום דבר מוצק מבושל על פלטה או כיריים מכוסות. "אז הם סומכים על כך שדבר מוצק שנתבשל כל צורכו מותר לחמם אותו על גבי הפלטה בגלל שהיא מכוסה או קירה עם גז בגלל שהם מכוסים אבל לפי מורי שגם זה אסור אז מה שמעובדים חול". אך "מורי" אוסר זאת גם כן.
הפתרון המוצע על ידי "מורי" בהסתמך על המגיד משנה והרשב"א: "אנו אין לנו אלא דברי המגיד משנה לקמן פרק 22 הלכה רביעית וזה לשונו של המגיד משנה וכתב הרשבא של דברי הכל תבשיל שנתבשל מערב שבת ונתנן מותר לחממו כנגד המדורה אפילו במקום שהיה צולדת בו והוא שלא יתן על גבי המדורה או על גבי קירה". "ואם יש קדרה כך אומר אומר המגיד משנה בשם הרשבא ואם יש קדרה או המגיד משנה כשוא עצמו נתונה על האש מותר להחם על גבה תבשיל שנתבשל כל צורכו מערב שבת שכיוון שהקדרה מפסקת הרי זה כמחמם נגד המדורה ומותר עד כאן לשונו".
"מורי" מסתמך על דברי הרשב"א והמגיד משנה המתירים לחמם תבשיל מבושל "כנגד המדורה", ולא "על גבי המדורה" או הכיריים.
אם יש סיר מבושל המונח כבר על האש מערב שבת, מותר להניח עליו סיר נוסף עם תבשיל מבושל לצורך חימום, כיוון שהסיר התחתון מהווה "הפסק" והחימום נחשב "כנגד המדורה". "כלומר אם יש לי סיר עם בישול עם תבשיל חריס שנמצא על גבי הקירה מותר לי לקחת סיר אחר לשים סיר על גבי סיר אבל הסיר שמלמטה הוא מלא תבשיל לא רא ואז זה נקרא קנה נגד המדורה, לא על גבי המדורה, כי יש סיר מלא תבשיל מפסיק בין המדורה ובין הסיר העליון."
יישום הפתרון במציאות: "ועל זה אנו סומכים ומניחים כל תבשיל קר על גבי המחם שעל הפלטה. וכן תבשיל שהורד מעל הפלטה מחזירין אותו על גבי המחם כדי שישמור חומו". על בסיס זה, נוהגים להניח תבשילים קרים על גבי מחם מים המונח על הפלטה, וכן להחזיר תבשיל שהוסר מהפלטה אל המחם כדי לשמור על חומו.
חזרה על האיסור במקרה השאלה: "יוצא איפה מאחר ולפי מורי ההנחה של סיר על גבי סיר מלא או על גבי מחמים היא לא נקראת על גבי המדורה אלא נקראת כנגד המדורה ולכן אם עכשיו הוא מוריד את הסיר התחתון שהיה בו את ההריס והוא רוצה להשאיר את הסיר העליון שהיה על גבי הסיר התחתון לשים אותו על גבי ה הקירים גז המכוסים או על גבי הפלטה זה נקרא שהוא לוקח מקנגד המדורה ושם אותו ביום שבת על גבי המדורה וזה אסור כי זה עובדין בחול". למרות שהסיר העליון כבר התחמם מאוד בהיותו על הסיר התחתון, לאחר הסרת הסיר התחתון, אסור להניח את הסיר העליון ישירות על הפלטה או הכיריים, משום שזה נחשב להעברה מ"כנגד המדורה" אל "על גבי המדורה" בשבת, וזה אסור משום "עובדין דחול".

מסקנה:

לפי "מורי", למרות שהנחת סיר על גבי סיר מלא או מחם מים לצורך חימום בשבת מותרת ונחשבת "כנגד המדורה", אסור להעביר את הסיר העליון ישירות אל הפלטה או הכיריים לאחר הסרת הסיר התחתון, כיוון שפעולה זו נחשבת כהנחה על ה"מדורה" בשבת ואסורה משום "עובדין דחול" מדרבנן. יש להמשיך ולחמם את הסיר העליון רק על גבי סיר מלא או מחם מים המונחים על הפלטה/כיריים מערב שבת

Question1

האם מותר להניח בשבת סיר עם תבשיל שבושל מערב שבת על גבי פלטה או כיריים גז מכוסים כדי לחממו?

Answer1

לא. על פי דברי הרב המובאים במקור, אף על פי שהתבשיל כבר בושל כהלכה מערב שבת, אסור מדרבנן להניחו ישירות על פלטה חשמלית או כיריים גז מכוסים בשבת כדי לחממו. פעולה זו נחשבת כ"עובדין דחול" (מעשי חולין) ואסורה.

Question2

אם אסור להניח ישירות על הפלטה, האם מותר להניח סיר עם תבשיל על גבי סיר אחר או מיחם מים חמים שנמצאים כבר על הפלטה?

Answer2

כן. המקור מתיר להניח סיר עם תבשיל שבושל מערב שבת על גבי סיר אחר המכיל תבשיל או על גבי מיחם מים חמים שנמצאים כבר על הפלטה. פעולה זו נחשבת כחימום "כנגד המדורה" ולא "על גבי המדורה", מכיוון שהסיר התחתון או המיחם מהווים מחיצה.

Question3

האם יש הבדל בין תבשיל נוזלי לתבשיל מוצק לעניין חימום על גבי הפלטה באמצעות סיר נוסף או מיחם?

Answer3

לא. על פי המקור, אין הבדל בין תבשיל שיש בו נוזל לתבשיל יבש לעניין היתר החימום על ידי הנחה על גבי סיר אחר עם תבשיל או מיחם מים חמים. בשני המקרים זה נחשב כחימום "כנגד המדורה".

Question4

אם חיממתי סיר קטן עם תבשיל על גבי סיר גדול יותר עם תבשיל שהיה על הפלטה, האם מותר לי לאחר מכן להסיר את הסיר הגדול ולהניח את הסיר הקטן ישירות על הפלטה?

Answer4

לא. גם אם הסיר הקטן כבר התחמם בהיותו מונח על הסיר הגדול, אסור לאחר מכן להניחו ישירות על הפלטה או כיריים הגז המכוסים. פעולה זו נחשבת להעברה מ"כנגד המדורה" ל"על גבי המדורה", וזה אסור מדרבנן כ"עובדין דחול".

Question5

על איזה מקור הלכתי נסמכים כדי להתיר חימום תבשיל על גבי סיר אחר או מיחם בשבת?

Answer5

ההיתר נסמך על דברי הרשב"א והמגיד משנה. הם מתירים לחמם תבשיל שבושל מערב שבת "כנגד המדורה", אפילו במקום שהיה צולדת בו, ובלבד שלא יונח ישירות על המדורה או הכיריים. כאשר מניחים סיר על גבי סיר מלא או מיחם, הסיר התחתון משמש כמפסיק, ולכן זה נחשב "כנגד המדורה".

Question 6

מה הדין לגבי החזרת תבשיל שהוסר מהפלטה בחזרה לפלטה בשבת?

Answer6

על פי דברי הרב במקור, נראה כי החזרת תבשיל שהוסר מהפלטה ישירות אל הפלטה אסורה, מכיוון שגם פעולה זו יכולה להיחשב כ"עובדין דחול". עם זאת, מותר להחזיר את התבשיל על גבי מיחם המים החמים שנמצא על הפלטה כדי לשמור על חומו, כיוון שזה נחשב כ"כנגד המדורה".

Question 7

מה פוסקים הספרדים בנוגע לחימום תבשיל מוצק שבושל כל צורכו על גבי פלטה מכוסה או כיריים גז מכוסים?

Answer7

במקור מצוין כי ישנם ספרדים הסומכים על כך שמותר לחמם תבשיל מוצק שבושל כל צורכו על גבי פלטה מכוסה או כיריים גז מכוסים. עם זאת, הרב המובא במקור חולק על גישה זו ופוסק שגם זה אסור משום "עובדין דחול".

Question 8

מהי העצה המעשית שנותן הרב במקור לחימום תבשיל קר או לשמירת חום תבשיל שהוסר מהפלטה בשבת?

Answer 8

העצה המעשית העולה מדברי הרב היא להשתמש במיחם מים חמים הנמצא על הפלטה. ניתן להניח תבשיל קר על גבי המיחם כדי לחממו, וכן ניתן להחזיר תבשיל שהוסר מהפלטה על גבי המיחם כדי לשמור על חומו, מכיוון שפעולות אלו נחשבות כחימום או שמירת חום "כנגד המדורה"

Full text

שואל ואמר אם אדם רצה לחמם תבשיל שנתבשל כל צורכו מערב שבת והוא סומך על ההיתר של בורי שאמר שמותר להניח קדרה סיר של תבשיל שנתבשל כל צורכו מערב שבת לא על הפלטה עצמה, אלא על גבי סיר או מחם מים שיש בתוכם תבשיל או מים והוא שם סיר על גבי סיר או סיר על גבי מחם. לא סיר תבשיל על גבי סיר הפוך ריקני אלא על גבי סיר שיש בו תבשיל או על גבי מחמים שיש בו מים רותחים והוא שם אותו מעליו. והנה בשעה שהוא גמר או רצה לקחת את הסיר התבשיל הראשון. למשל היה לו סיר הריס מיועדת ליום שבת בבוקר ומעל גבי סירי הריס היה לו עוד סיר קטן שרצה לחמם אותו וחמם אותו בשבת וכאמור זה מותר לשים סיר על גבי סיר. ועכשיו כיוון שהוא לוקח את הסיר של האריס בבוקר האם מותר לו להניח על הפלטה? את הסיר הקטן שהיה על סיר הריס לשים אותו על גבי הפלטה והתשובה לא כיוון שהסיר שעל גבי הפלטה שעל גבי הסיר אין לו דין סיר שנמצא על גבי המדורה אלא כנגד המדורה שהרי מורי אומר בהלכה בפרק שלישי הלכה ג' נאמר מניחין קדרה על האש על גבי האש או בשר בתנור מדובר מערב שבת או על גבי גחלים ואין מתבשלים והולכים כל השבת כולה ואוכלים אותן בשבת ויש בזה דרכים שהן אסורים גזרה שמה יחטה בגחלים בשבת ומורי מאיר באות יג בעמוד עומר את הדברים הבאים ולעני כיצד להחם תבשיל קר או האח לשמר חום תבשיל שהוא רד מעל הפלטה כדי לקחת ממנו כלומר מאחר ומורי אמר שבימינו שלנו אפילו תבשילים שנתבשלו כל צורקם אסור בשום פנים ואופן בין אם הם נוזלים בין אם הם מוצקים. אסור לקחת אותם ולשים אותם ביום שבת על גבי הפלטה או על גבי קיריים גז מחוסים ופח. מדוע? כי זה נקרא עובדין דחול ואסור מדרבנן. ואז נתקלנו בשאלה אז מה עושים? איך מחממים תבשיל שנתבשל כל צורכו? הרי אנחנו לא רוצים שהוא יתקלקל או אין לנו מקום מעל גבי הפלטה או על גבי הקירה עם גז? איך נוכל לחמם? מלא ל חנו הספרדים אז הם סומכים על כך שדבר מוצק שנתבשל כל צורכו מותר לחמם אותו על גבי הפלטה בגלל שהיא מכוסה או קירה עם גז בגלל שהם מכוסים אבל לפי מורי שגם זה אסור אז מה שמעובדים חול אז אם כן כיצד נוכל לחמם על זה אמר מורי במקור שאותו ציינתי ולעניין כיצד להחם תבשיל קר או האך לשמר חום תבשיל שהורד מעל הפלטה כדי לקחת ממנו אנו אין לנו אלא דברי המגיד משנה לקמן פרק 22 הלכה רביעית וזה לשונו של המגיד משנה וכתב הרשבא של דברי הכל תבשיל שנתבשל מערב שבת ונתנן מותר לחממו כנגד המדורה אפילו במקום שהיה צולדת בו והוא שלא יתן על גבי המדורה או על גבי קירה כלומר אומר הרשבא אם יש לי תבשיל שנתבשל כל צורכו מערב שבת והוא כבר מצטנן והוא לא מונח על גבי הקדרה או הקירה על גבי הקירה מערב שבת והוא רוצה עכשיו בשבת לחמם אותו אומר הרשבא לא יתן את את אותה קדרה על גבי קירה זה אסור או על גבי מדורה זה אסור אפילו שיש חצובה אפילו שיש סיר רק ואתה שם על זה נקרא שאתה שם על גבי קירה זה נקרא שאתה שם על גבי המדורה אבל מה מתיר הרשבא כנגד המדורה אפילו שהצולדת בו כנגד המדורה לא על גבי המדורה אלא כנגד המדורה ואז אומר המגיד משנה את הדברים הבאים אפילו במקום שהיה צולדת בו והוא שלא יתן על גבי המדורה או על גבי קירה ואם יש קדרה כך אומר אומר המגיד משנה בשם הרשבא ואם יש קדרה או המגיד משנה כשוא עצמו נתונה על האש מותר להחם על גבה תבשיל שנתבשל כל צורכו מערב שבת שכיוון שהקדרה מפסקת הרי זה כמחמם נגד המדורה ומותר עד כאן לשונו כלומר אם יש לי סיר עם בישול עם תבשיל חריס שנמצא על גבי הקירה מותר לי לקחת סיר אחר לשים סיר על גבי סיר אבל הסיר שמלמטה הוא מלא תבשיל לא רא ואז זה נקרא קנה נגד המדורה, לא על גבי המדורה, כי יש סיר מלא תבשיל מפסיק בין המדורה ובין הסיר העליון. ולכן זה נחשב כנגד המדורה ולא חלק בין תבשיל שיש בו נוזל לתבשיל יבש. ועל זה אנו סומכים ומניחים כל תבשיל קר על גבי המחם שעל הפלטה. וכן תבשיל שהורד מעל הפלטה מחזירין אותו על גבי המחם כדי שישמור חומו ואבו דלא להוסיף עלן יוצא איפה מאחר ולפי מורי ההנחה של סיר על גבי סיר מלא או על גבי מחמים היא לא נקראת על גבי המדורה אלא נקראת כנגד המדורה ולכן אם עכשיו הוא מוריד את הסיר התחתון שהיה בו את ההריס והוא רוצה להשאיר את הסיר העליון שהיה על גבי הסיר התחתון לשים אותו על גבי ה הקירים גז המכוסים או על גבי הפלטה זה נקרא שהוא לוקח מקנגד המדורה ושם אותו ביום שבת על גבי המדורה וזה אסור כי זה עובדין בחול ולכן כאמור לשאלתו של השואל האם כיוון שכבר התבשיל הזה שנמצא מעל הסיר הסיר העליון שנמצא מעל סיר התחתון כבר תחמם והוא ממש חם מאוד מאוד ועכשיו אני מוציא את הסיר התחתון האם הוא תר לי כבר לשים את זה את הסיר העליון על גבי הפלטו קרם גז לא כי עדיין אנחנו בכלל הגזרה דרבנן שאסור להניח על גבי המדורה אפילו שהיא מכוסה אסור לנו להניח על גבי המדורה משום עובדין דחול רבי חניש

תבשיל שנתבשל כל צרכו מערב שבת, כיצד יחמם אותו בשבת לשיטת רבינו הרמב"ם?

תכנים לקריאה נוספת

תכנים נוספים